"Молодежный клуб настольных

интеллектуальных игр

"BLAZE"


Пятница, 24.01.2025, 07:10
Вы вошли как Гость | Группа "Гости"
Приветствую ВасГость
Главная

Регистрация

Вход

RSS


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Вопросы
D@rkДата: Понедельник, 08.02.2010, 11:59 | Сообщение # 121
Начинающий маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 658
Статус: Offline
ещё вопрос про твинкаст:

если твинкаст целит Banefire допустим...и дамаг больше 5...твинкаст можно сконтрить?


 
КавЁрДата: Понедельник, 08.02.2010, 13:14 | Сообщение # 122
Фанатик
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Статус: Offline
Quote
ещё вопрос про твинкаст:

если твинкаст целит Banefire допустим...и дамаг больше 5...твинкаст можно сконтрить?

Твинкаст сконтрить можно. Это же сам по себе отдельный спелл, пока он не произвел копию Banefire.

 
D@rkДата: Понедельник, 08.02.2010, 13:55 | Сообщение # 123
Начинающий маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 658
Статус: Offline
печально((

 
HaRdДата: Понедельник, 08.02.2010, 16:11 | Сообщение # 124
Подмастерье
Группа: Проверенные
Сообщений: 377
Статус: Offline
epic fail

Да умоются кровью те, кто усомнится в нашем миролюбии!
 
WhiteBardДата: Понедельник, 08.02.2010, 18:05 | Сообщение # 125
Маг
Группа: Администраторы
Сообщений: 1487
Статус: Offline
Олег, твинкаст не превращается в другой спелл, он кладет копию указанного спела в верх стека. Соответственно и сконтрить твинкаст можно.

Мне не нравятся те, кому не нравлюсь я!

 
HaRdДата: Понедельник, 08.02.2010, 18:24 | Сообщение # 126
Подмастерье
Группа: Проверенные
Сообщений: 377
Статус: Offline
Ситуация: Играется спелл с мультикикером,скажем "Сила Таджуру" с X-ом каунтеров и 2-мя мультикикерами.В него летит твинкаст.
Вопросц:Копирует ли твинкаст мультикикер?


Да умоются кровью те, кто усомнится в нашем миролюбии!
 
D@rkДата: Понедельник, 08.02.2010, 18:26 | Сообщение # 127
Начинающий маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 658
Статус: Offline
да копирует...твинкаст копирует полностью спел...со всеми примечаниями...

 
WhiteBardДата: Понедельник, 08.02.2010, 19:25 | Сообщение # 128
Маг
Группа: Администраторы
Сообщений: 1487
Статус: Offline
В Gatherer'e по данному вопросу нашел следующие замечания:
If the spell Twincast copies is modal (that is, it says "Choose one --" or the like), the copy will have the same mode. You can't choose a different one.
You can't choose to pay any additional costs for the copy. However, effects based on any additional costs paid for the targeted spell are copied as though those same costs were paid for the copy too.
If the spell Twincast copies has an X whose value was determined as it was cast (like Earthquake does), the copy has the same value of X.
Насчет Х в манакосте думаю все ясно. А вот насчет мультикикера, не все так прозрачно. Но, насколько я понимаю, мультикикер попадает под первое из приведенных замечаний. Кроме того, мультикикер является дополнительным костом (см. 2 замечание). Т.е., исходя из этого, могу сделать вывод, что Твинкаст скопирует Х и количество уплаченых мультикикеров без изменений (и в дальнейшем изменить тоже ничего будет нельзя).


Мне не нравятся те, кому не нравлюсь я!

 
FirwizДата: Пятница, 12.02.2010, 09:55 | Сообщение # 129
Начинающий маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 463
Статус: Offline
Хотел кое-что прояснить по вопросу манакоста земли. Вопрос был в том, есть ли у земли манакост 0 или его нет вообще.
Поиски дали кое-какие результаты.

Quote
202.1b Some objects have no mana cost. This normally includes all land cards, any other cards that have no mana symbols where their mana cost would appear, and tokens (unless the effect that creates them specifies otherwise). Having no mana cost represents an unpayable cost (see rule 116.6). Note that lands are played without paying any costs (see rule 305, “Lands”).

Но,

Quote
202.3. The converted mana cost of an object is a number equal to the total amount of mana in its mana cost, regardless of color.
Example:
A mana cost of translates to a converted mana cost of 5.
202.3a The converted mana cost of an object with no mana cost is 0.

Взято с http://wiki.mtgsalvation.com/article/Mana - это в свою очередь цитаты с официальных правил от 1 июля 2009.

Т.о., земля не имеет манакоста, однако, ее конвертированный манакост равняется 0, так что трансмьютом землю достать можно, так же как и контрить землей через контрбаланс карты с конвертед манокостом 0.

Добавлено (12.02.2010, 09:55)
---------------------------------------------
Ну и еще парочка цитат, напрямую не относящихся к данному вопросу, но знать про которые было бы полезно)

Quote
202.3b When calculating the converted mana cost of an object with an in its mana cost, X is treated as 0 while the object is not on the stack, and X is treated as the number chosen for it while the object is on the stack.
202.3c. When calculating the converted mana cost of an object with a hybrid mana symbol in its mana cost, use the largest component of each hybrid symbol.

Взято оттуда же.


Orkses is neva defeated in battle. If we win we win, if we die we die fightin' so it don't count. If we runz for it we don't lose eva, cos we can come back for annuver go, see!
 
kosdrДата: Пятница, 12.02.2010, 16:26 | Сообщение # 130
Фанатик
Группа: Проверенные
Сообщений: 177
Статус: Offline
У земли нет манакоста и это факт, ее ничем нельзя достать (имея ввиду манакост) иначе когда разыгрываешь тотже каскад, земли пропускаешь, была бы цена у земли, каскад бы тянул еще и земли, а такого не бывает!)

Родился 24.11.88. Всем поздравлять!
 
D@rkДата: Пятница, 12.02.2010, 16:36 | Сообщение # 131
Начинающий маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 658
Статус: Offline
...
Каскад (Когда вы разыгрываете это заклинание, удаляйте карты с верха вашей библиотеки из игры до тех пор, пока вы не удалите не являющуюся землей и стоящую меньше карту. Вы можете разыграть ее без уплаты ее мана-стоимости. Положите удаленные карты в низ вашей библиотеки в cлучайном порядке.)
...
то есть у земли манакост меньше чем у этого спела...и поэтому в самой абилке исключили разыгрывание земли...
а если б было вот так:
Каскад (Когда вы разыгрываете это заклинание, удаляйте карты с верха вашей библиотеки из игры до тех пор, пока вы не удалите стоящую меньше карту. Вы можете разыграть ее без уплаты ее мана-стоимости. Положите удаленные карты в низ вашей библиотеки в cлучайном порядке.)

тогда по их логике земли можно разыгрывать...значит у них есть манакост...нулевой...
или я чтот не так понял...




Сообщение отредактировал D@rk - Пятница, 12.02.2010, 16:38
 
WhiteBardДата: Пятница, 12.02.2010, 16:52 | Сообщение # 132
Маг
Группа: Администраторы
Сообщений: 1487
Статус: Offline
Действительно, манакоста земля не имеет, но, согласно правилам, ее конвертированный манакост равен 0.
Денис, только вот трансмьюта на 0 я не припомню))
Да, еще одна любопытная цитата из Gatherer'а, каксающаясся земель-существ:
Quote
A noncreature permanent that turns into a creature is subject to the "summoning sickness" rule: It can only attack, and its {T} abilities can only be activated, if its controller has continuously controlled that permanent since the beginning of his or her most recent turn.

Костя, во-первых, необходимо различать манакост, конвертированный манакост, ну и прочие "косты". Во-вторых, каскадом земли не достаются не из-за отсутствия манакоста, а из-за того, что в тексте каскада русским по белому написано^
Quote
When you cast this spell, exile cards from the top of your library until you exile a nonland card that costs less.

А вообще, Денис, спасибо за то, что до конца разобрался в этом вопросе.


Мне не нравятся те, кому не нравлюсь я!

 
WhiteBardДата: Пятница, 12.02.2010, 16:53 | Сообщение # 133
Маг
Группа: Администраторы
Сообщений: 1487
Статус: Offline
Ну вот, пока рылся в правилах и писал коммент, Олег меня опередил ((
P.S. сори за оффтоп


Мне не нравятся те, кому не нравлюсь я!

 
Sally-from-NebraskaДата: Пятница, 12.02.2010, 16:57 | Сообщение # 134
Фанатик
Группа: Администраторы
Сообщений: 104
Статус: Offline
Костя, не бузи. Денис всё правильно нашёл. Конвертед манакост есть у всего. То есть смузером можно убить оживленную землю. Это всегда так было, я не знаю почему сейчас такой сыр бор. как отче наш: земли и токены - конвертед манакост 0

Добавлено (12.02.2010, 16:57)
---------------------------------------------
Ну вот, Егор меня опередил дважды ))

сорри, офтоп


Hoptsa!
 
FirwizДата: Пятница, 12.02.2010, 17:21 | Сообщение # 135
Начинающий маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 463
Статус: Offline
Егор, есть земля с трансмьютом - Tolaria West)

Orkses is neva defeated in battle. If we win we win, if we die we die fightin' so it don't count. If we runz for it we don't lose eva, cos we can come back for annuver go, see!
 
Поиск: