"Молодежный клуб настольных

интеллектуальных игр

"BLAZE"


Четверг, 28.03.2024, 22:46
Вы вошли как Гость | Группа "Гости"
Приветствую ВасГость
Главная

Регистрация

Вход

RSS


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Наша история... » Закрытые темы » Союзники (как и какие)
Союзники
Gul-daNДата: Суббота, 24.10.2009, 09:49 | Сообщение # 1
Фанатик
Группа: Администраторы
Сообщений: 63
Статус: Offline
Сильно интересуют союзники. Собрать хочу а вот в какие цвета уйти хз. Предпологаю джандовские хотя опять таки хз получится ли ибо черные шляпа да и вообще их мало.

Я жив и это моя слабость
 
kibaДата: Суббота, 24.10.2009, 11:50 | Сообщение # 2
Начинающий маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 466
Статус: Offline
дядька, скажу честно - лучше не надо. механика довольно стремная для констракта... обьяснять надо почему?
 
WhiteBardДата: Суббота, 24.10.2009, 12:01 | Сообщение # 3
Маг
Группа: Администраторы
Сообщений: 1487
Статус: Offline
kiba, согласен с тобой. Из Союзников ничего хорошего сейчас получиться не может. Но в принципе дека вполне сгодиться для фана.

Мне не нравятся те, кому не нравлюсь я!

 
Gul-daNДата: Суббота, 24.10.2009, 12:18 | Сообщение # 4
Фанатик
Группа: Администраторы
Сообщений: 63
Статус: Offline
ну хотяб под фан))))
А вообще если так посмотреть многие зендикарские колоды идут только под фан


Я жив и это моя слабость
 
AgrailДата: Суббота, 24.10.2009, 14:18 | Сообщение # 5
Подмастерье
Группа: Проверенные
Сообщений: 229
Статус: Offline
Яб так не сказал. Вампиры отнюдь не фан.

Что меня неубьёт, то меня укрепит.
 
D@rkДата: Суббота, 24.10.2009, 20:56 | Сообщение # 6
Начинающий маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 658
Статус: Offline
у меня есть колода на союзниках...да у них почти одна специализация-кантеры+1/+1...но это иногда решает...да они медленые...но не всем же быть моноредами и джандами...канеш с вампирами и солдатами не сравнить..но играть можно...и отнюдь не фан....

 
Gul-daNДата: Воскресенье, 25.10.2009, 09:00 | Сообщение # 7
Фанатик
Группа: Администраторы
Сообщений: 63
Статус: Offline
Quote
Яб так не сказал. Вампиры отнюдь не фан.

Я сказал многие но не все.
А что касается союзников вчера лично видел Олежкено творение в деле. Довольно неплохи. Мощноватый фан wacko


Я жив и это моя слабость
 
FirwizДата: Воскресенье, 25.10.2009, 22:07 | Сообщение # 8
Начинающий маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 463
Статус: Offline
О, надо бы тоже на сюзников Олега взглянуть.
По теме: имхо до выхода нового сета надо наверно союзников комбить с чем-то другим, особенно красно-черных. Саня, самый клевый союзник для тебя - Полководец Казууальских утесов (или как-то так пишется).


Orkses is neva defeated in battle. If we win we win, if we die we die fightin' so it don't count. If we runz for it we don't lose eva, cos we can come back for annuver go, see!
 
kibaДата: Воскресенье, 25.10.2009, 22:55 | Сообщение # 9
Начинающий маг
Группа: Проверенные
Сообщений: 466
Статус: Offline
э не ребят, у союзников слишком неправильная механика для серьёзной игры ими, не думаю что в будущем что-то измениться... имхо на базе зендикара-м10 можно собрать достаточно мощные и в тоже время бюджетные колоды, например лендфол или красно-белую агру... даже пресловутые коры выглядят более перспективными чем ally
 
WhiteBardДата: Понедельник, 26.10.2009, 12:48 | Сообщение # 10
Маг
Группа: Администраторы
Сообщений: 1487
Статус: Offline
kiba, и опять полностью с тобой согласен)) Коры, WR- или RG-аггро намного сильнее алли. Про солдат, вампиров, джанд, лендфолл, моноред, круль и т.п. я вообще молчу. Короче, на данный момент союзники - это фан.
Насчет того, что большинство Зендикарских дек фановые, абсолютно не согласен. Вампиры, моноред, лендфолл - топовые колоды. Относительно фановыми смотрятся Коры. Ну про Союзников я отписал.


Мне не нравятся те, кому не нравлюсь я!

 
Gul-daNДата: Четверг, 29.10.2009, 14:53 | Сообщение # 11
Фанатик
Группа: Администраторы
Сообщений: 63
Статус: Offline
Quote
Саня, самый клевый союзник для тебя - Полководец Казууальских утесов

Да согласен с ним аллики разжираются нефигово. Надо бы достать.

Quote
э не ребят, у союзников слишком неправильная механика для серьёзной игры ими, не думаю что в будущем что-то измениться... имхо на базе зендикара-м10 можно собрать достаточно мощные и в тоже время бюджетные колоды, например лендфол или красно-белую агру... даже пресловутые коры выглядят более перспективными чем ally

Не буду спорить аллики как тип выглядят хрень. Но раз они есть значит кто то должен их собирать хотяб как фан. Да и потом хочется в идеале увидеть какими они должны быть.
А что касается типа то до выхода нового сета я все равно собирать ничего не буду(кризис..)
так что вполне можно собрать аллей)))


Я жив и это моя слабость
 
RaptorДата: Пятница, 30.10.2009, 01:42 | Сообщение # 12
Фанатик
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
можешь построить союзников по фану и уходом в легаси формат ) можно такое придумать)))

"Вечная беда России. Все в ней перепутано. Добро защищают дураки и мерзавцы, злу служат мученики и герои." (с) Эраст Фандорин
 
Gul-daNДата: Суббота, 31.10.2009, 12:46 | Сообщение # 13
Фанатик
Группа: Администраторы
Сообщений: 63
Статус: Offline
Можно скорее всего я так и сделаю
Но все таки имбо алли постораюсь собрать)))


Я жив и это моя слабость
 
KarionДата: Понедельник, 02.11.2009, 12:14 | Сообщение # 14
Фанатик
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Статус: Offline
Сначала в атаку на kiba - Лэндфолл бюджетный? Смысле ты хочешь мне сказать что... Ыть?. Давай тут поспорим - ты наверно строишь такой вывод, исходя из того, что можно использовать камоновские лэнды, такие как Terramorfic Expance, Панорама Наи (Бэнта, Джанда). Использовать дешевых крич вроде Кошек 0/1, Насекомых 1/1 Фёстстрайк, Зверушек 4/4 с абилкой лэндфолла. Конечно можно! Любая декав таком рассмотрении является бюджетной. Даже круел контроль я начал собирать с бюджетной версии (кстате так и не дописал статью о бюджетном круеле, да и врядли кому это надо). Лэндфолл по умолчанию не является бюджетной колодой, да и играет дека неслабо. Однако с ней бороться можно, теми же самыми камонами.

Теперь по сбору колоды Аллийцев. Одники кантерами сыт не будешь. Просто брутальные кричи это не так интересно.
Давайте осмотрим быстро аллицев (на мой взгляд более-менее играбельных)

Kabira Evangel – 2W, 2/3, когда входил Алли, дать всем Алли защиту от выбранного цвета. Явно для агры паренёк. Неплох для его стоимости.
Kazandu Blademaster – WW, 1/1, FS, Vigilance – при входе себя и алли кладёт +1/+1 кантер на себя. Дорого. 2 белых маны, если идти в 2 цвета ещё хоть как-то, но триколор не вытянет его на нужный момент для нашей манабазы (а у нас бюджет, однако). А так вполне сильный парень. В теории идёт на 3 в атаку.
Ondu Cleric – 1W, 1/1, входит он или алли – даёт жизни по кол-ву Аллийцев.

Sea Gate Loremaster – 4U, 1/3. За тап дров карты за каждого Аллийца. Бесспорно, очень сильно и внушающе, но дорого и к тому же синий цвет. Следует над ним задуматься только при выборе «особого развития Алли».
Umara Raptor – 2U, 1/1, Flying. Когда входит сам или другой Алли – положить +1/+1 на него. Рассматривается только как вариант использования синего цвета в нашей деке.

Bala Ged Thief - 3B, 2/2. Входит в игру – опп показывает карты с руки по кол-ву алли, выбираем одну из них и скидываем. Позволяет за свой счет и других алли получить преимущество по картам. Достаточно сильно, но недостаточно быстро. Считаю вполне неплохой вариант.
Hagra Diabolist – 4B, 3/2, входит он или другой алли в игру – опп теряет хп по кол-ву алли. В перспективе на позднюю игру сильный парень, может даже добить, но рассчитывать на него вряд ли придётся. Сам по себе слаб как существо.

Highland Berserker - 1R, 2/1, когда входит он или другой алли – все алли получают FS. Рассматривается больше как дешевая крича для триггеров других аллийцев.
Kazuul Warlord – 4R, 3/3 когда входит он или другой алли – положить +1/+1 каунтеры на всех аллийцев под контролем.

Oran-Rief Survivalist – 1G, 1/1, когда входит сам или другой аллиец – положить на него +1/+1 каунтер. Строго хуже белого в 2-х цветной, но лучше красного. Тригерем алли-абилки или получаем сильное существо в перспективе. Хотя б до 4/4 дотянуть.
Turntimber Ranger – 3GG, 2/2, когда входит он или алли – положить волка 2/2 и +1/+1 кантер на него. Дороговат, преимущество разве что по темпу можеть дать.

Всебесцветную кошку ордена Нерг рассматривать не буду. Она ничего не делает. Нам такие не нужны союзники.

Добавлено (02.11.2009, 12:14)
---------------------------------------------
Подведём итоги. Алли можно сделать контрольными или агрой. Комбо-алли не рассматриваются, ибо я не вижу таких.
Давайте немного глянем, что у нас в целом есть с карт, могущих помочь для нашей цели – сыграть побольше триггеров аллийцев, оставить как можно больше из них в живых и не дать вражеским существам убить нас раньше, чем мы соберёмся сделать аналогичное.

Сначала ремувалы:
Белый цвет - Journey to Nowhere, Pitfall Trap с новых, и старые добрые Oblivion Ring. Path to Exile лично я не уважаю.
Синий цвет – Unsummon, Into the Roil, Whiplash Trap
Черный – Disfigure, Hideous End, Doom Blade, Infest.
Красный – Lighting Bolt, Burst Lightning, Punishing Fire, Pyroclasm.

Теперь просто полезные карточки:
С контрой всё понятно – Negate, Разлёт Эссенции.
Дровинг – тут отдельно думать надо – синий или черный цвет.
Интересным будет, наверное, Soul Stair Expedition – возможно аллийцы будут рассыпаться под вражеским ремувалом как гоблины от пироклазма.
Также неплохая карточка Kor Skyfisher – возможно может дать ещё раз сыграть триггеры всех Аллийцев на столе за счет возврата кого-нибудь из них, да и получим существо 2/3 полёт.

Вот вам пища для размышлений из моих мыслей.
Я лично пока что вижу извращенный вариант аллийцев с синим и черным цветами. Контроль-вариант. Сдержать агрессию вполне должны уметь. Можно добавить третий цвет для увеличения числа Аллийцев. Наверное я бы выбрал белый. Там имеются два дешевых аллийца, которые позволят нам и подольше прожить и начина я с 5-его хода ставить Алли и играть триггеры, прикрывая это ремувалом и контрой. Преимущества здесь я вижу в более-менее стабильной игре против агры, такой как Лэндфолл. При сайде (или даже мейном) достаточное кол-во точечного ремувала, который позволит нам продержаться до нужного кол-ва маны, в т.ч. преимущество по картам, получаемое от дровинга. Тут Аллийцев я бы не стал класть больше 16-20 штук. Следующие распространённые противники – моноблэк. Вампы и не только. У них ремувал и есть дискард. Неприятно. Их существ также можно убить, отсайдив часть своих и доложив ремувала. Будет сложно дожить до того момента, когда в руке оппа останутся только бесполезные ремувалы. Наши Celestial Purge и Journey to Nowhere в теории должны справится с возвращающимися вампами и особо опасными тварями. Моноблэйк, имея большое кол-во ремувала может опечалится, когда мы уберём большинство крич с колоды. Неплохо бы, возможно, именно для этих колод иметь White Knight в сайде.
Игра против контроля может оказаться самой сложной. У нас изначально больше контроль над существами. Быстро убить мы не сможем, а на ранней и поздней игре контроль нас «переконтролит». Это всё было лишь моё субъективное мнение и некоторые несложные вычисления в мозгу.

Вариант бело-зелёный с каунтерами – сильные существа, но этого не всегда бывает достаточно. Немного (!!!) посплешившись на черный или синий мы получим ремувалы и возможность или дискарда/добивания или неплохого дровинга. Ну это уже получается чисто кричевая медленная агра. Существа где-то в кол-ве 28-32 штук.

Вот в общем – думайте, решайте. С красным цветом я бы не стал алли делать.

P.S: Егор-"%name%,-я-(опять)-с-тобой-полностью согласен"., а вот я с тобой не согласен. Можем опять начать холивар про сбор топовых буржуйских и бюджетных фановых колод. Я уже говорил своё мнение. Смотреть на форумах МТГ.ру что все такие же люди, привыкшие играть топовыми колодами, или думающие что они "особо умные" посылают всех по возможности на ДэкЧек, а не пытаются помочь, или подгоняют колоду под топовую. У нас метагейм вполне определен, и собрать под него играбельных Аллийцев вполне можно.


"... не потерять бы в серебре её, одну, заветную..."
 
WhiteBardДата: Понедельник, 02.11.2009, 13:08 | Сообщение # 15
Маг
Группа: Администраторы
Сообщений: 1487
Статус: Offline
Лех, вроде как тему "топовые деки vs бюджетные" мы давно закончили. Каждый высказал свое мнение и с ним же остался.
Насчет аликов, я действительно не вижу смысла пока их собирать. ИМХО, колода довольно слабая. И дело тут не в том, что ее нет на декчеке. На данный момент мне кажется есть смысл собирать деки, которые хоть как-то смогут соперничать с уже собранными колодами. Если рассматривать тип, то у нас в клубе уже есть несколько вампиров, джандов, лэндфоллов, турбофогов, бэнт, контролей (разнообразных), солдаты, блайтинг и т.д. Все это намного сильнее алликов. Если задуматься над разнообразием колод, то лучше заняться сбором, например, типовых гоблов, эльфов, каскада, рампы, вини, монореда, моноблек-контроля, R/W или G/W аггры. Этих дек пока не так много или нет вообще.
Хотя, никто не запрещает собрать понравившуюся по каким-либо причинам деку просто для игры "на кухне". Но, повторю еще раз, я не вижу в этом смысла.
И, как говорит Karion, "...это было лишь моё субъективное мнение...".


Мне не нравятся те, кому не нравлюсь я!

 
Форум » Наша история... » Закрытые темы » Союзники (как и какие)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: